第一百零八章 倭寇疑云
第一百零八章倭寇疑云
恐怕这也是杨溥一力符合朱祁镇的原因,杨溥是看出来了,朱祁镇是一定要修水利的,既然如此。
就要快。不能拖太长时间。哪怕是大张旗鼓,多花一些钱,也不是问题。就怕是断断续续修好几年,等瓦刺与大明大战在即的时候,还没有修建好。
这才是误了大事。而今朱祁镇再想杨士奇的举动,杨士奇一心将治水限制于一定范围之内,就可以理解了。
北京距离塞外不过几百里,任何政策都不可能不考虑北方局势的变化。
朱祁镇说道:“先生之意,朕知道了。等于谦进京,朕与他说这一件事情。”
杨溥见朱祁镇的情绪有一点消沉,岔开话题说道:“胶东运河一事,臣已经查清楚了,前元的时候,大兴海运,就有人提过这一件事情。就是起从登莱到麻湾,从中间修一条新河,两边设船闸,可以省船只远洋之风波。只是这一件事情,当初前元已经否了。”
朱祁镇听了,在心中想起这一道运河的路线,虽然具体的不大清楚,但是所谓的麻湾,就是青岛湾,也就是正将山东半岛从中间截断了。
为了海运,朱祁镇也了解过海运风险最大的航段,不是别的地方,就是绕过山东半岛这一段,远离大陆,波浪滔天。
这个运河开辟,就是为了避开,这最危险的航道。
朱祁镇听杨溥说,整顿了一下心情,不能因为刚刚的情绪,影响了下面处理事务。问道:“理由?”
杨溥说道:“原因有二,其一水量不足,虽然这一条运河之中有一个湖,叫做潴泽,但是水量还是不足以通行大船,其二就是下面的地质问题,下面是石岗,开辟困难,所以就放弃了。”
“以臣之见,海运之难,一难在倭寇,二难在监守自盗,至于风波,却是难不倒朝廷的,所以耗资数万,开辟一条,运输量不大的运河,得不偿失。”
朱祁镇听了,却不在意杨溥将这一件事情否定了。他在后世也没有听说过,有什么将山东半岛给截断的运河。
所以,这一条运河定然是没有完成。
朱祁镇就知道,其中有弊端。而且就本意来说,这一条运河就不符合朱祁镇的心思。
朱祁镇是想海运,但是如果这一条运河真能开辟出来,能通过这里的船只体型必然大受限制,就好像而今,为了通过运河,运输漕粮的船只体型都是特制的。
大航海时代,所有船只都向越来越大的方向发展。但是有了这一条运河,却很有可能限制了大明海船的吨位。
不要觉得不可能,有时候很多事情就这么荒谬,火车的宽度还是由马屁股决定的。
而朱祁镇更知道,大明朝廷最有可能不思进取。面对未来大航海时代,即便这运河多宽,所深都是不够的,而且看地形限制,也不像是能开多宽多深的样子。
不过,朱祁镇更在意的是杨溥主动提起海运之事。
他意思到了,杨士奇与杨溥最大的不同。
杨士奇年老体衰,暮气深重,凡是以稳妥为上。四平八稳,很多事情,都是朱祁镇主动向杨士奇提。
而今杨溥却不一样。
似乎是杨溥一口忍了不知道多少年了。此刻喷涌而出,他有强烈的主动做事的想法。所以很多事情,朱祁镇不用说。
杨溥自己也是要提的。
朱祁镇问道:“先生以为海运之是,能不能成?”
杨溥说道:“陛下,其实朝廷海运之事,从来不没有断过,何来不行?山东转运到辽东的粮草,从来是在辽南上岸,每年有三四十万石之多。所以陛下以为海运不行,不过是漕粮入京,不由海运而已。”
很多人都以为大明不用海运,却不知道一直到了明末毛文龙所部,都是山东供应粮草的,也都是水师总兵黄龙负责运输的。
杨溥说道:“如果陛下真想开海运,首要之事,不是问臣,而是问沿海卫所,能不能力克倭寇,倭寇不除,臣是决计不会容大量粮草从海上走的。”
“偶尔为之,自然是行的,但是长期却是万万不行的。”
朱祁镇说道:“先生,倭寇很严重吗?”
杨溥说道:“陛下,不知道吗?陛下以为在新安开关,招来的都是什么人?是什么良善之辈吗?”
“他们能为朝廷所用,臣自然不计较什么,但是这些人大多是活跃在南洋,只是倭寇却多活跃于东海。而今朝廷出海太少,故而少遇倭寇而已,臣是问过琉球使臣的,琉球使臣来往过海,从来是求我朝兵舰护送,所谓何事?”
朱祁镇一直以为倭寇的猖狂,是嘉靖年间的事情,也就是戚继光的时代,此刻听杨溥说起来。
万万没有想到,不用海运运输漕粮还有这个原因。;
的确从山东运输到辽东,只需要航海几百里,中间还有小岛。一路不敢说风平浪静,但也没有什么大风浪。
保护这一段航道,花不了太大力量。
但是要保护从长江往北到京师,这一段航道,却有一些难了。一次两次派大兵护送而可以,但是又不能次次都如此。
即便是次次如此,时间长了,也会被摸清楚规律,到时候就不好办了。
要知道从江南运输到京师的漕粮,不仅仅是粮食,还有金银。几百万石粮食,几百万两白银。
虽然这些钱对一个如大明这般大的国家来说,虽然也是一个大数字,但并不是太大,但是对海盗来说,却是让人疯狂之极的诱饵了。
看加勒比海盗,是如何面对西班牙运宝船的,就知道诱惑有多大。
怎想,也是从运河运输要保险多了。
只有千日做贼,没有千日防贼的。
朱祁镇说道:“朕开海禁到而今,也没有遇见什么海盗?先生是不是过滤了。”
杨溥说道:“以臣之见,不是今年,就是明年,一定会有倭寇的消息,而且是大消息。”
朱祁镇说道:“好,先生的话,朕记下来了。到时候就看应验不应验了。”
杨溥说道:“请陛下放心,臣不会妄言的。”
杨溥对自己的推断,有十足的把握。
倭寇真正活跃的乃是洪武年间,洪武年间的禁海令,有一部分原因就是因为倭寇,但并不是说,倭寇在永乐年间就消失了。
只需看兵部的文档就明白,辽东很多人将官,都因击倭寇立功。
也就是这一段时间倭寇消停了。
其中有一部分,就是因为大明海上活动的减少,倭寇不敢上岸,另外一个原因,却要谢谢当今的朝鲜王,后世称为世宗大王的李祹。他东征倭寇,攻入对马岛。虽然没有杀多少人,但也将倭寇很多吸引力都牵制过去了。
毕竟倭寇虽然与日本大名有千丝万缕的联系,但是毕竟不是大名本身。
但是而今朱祁镇如此大规矩的开放海禁,一两年之间,就要开放这么多港口,想想就知道,不出事是不可能的。
不过杨溥也不觉得会出什么大事。倭寇只要不上岸,至于那些海商的安全,他们还需要朝廷保护吗?
杨溥从来没有将他们当做朝廷的顺民,就好像是西南土司一般,时降时叛是很正常的事情现在能为朝廷所用,并非一直能为朝廷所用。
这么多银子,不吸引倭寇,简直是不可能的。至于这些海商的死活,杨溥不能说不放在心上,但是也没有太放在心上。但是海运却不一样了。
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恐怕这也是杨溥一力符合朱祁镇的原因,杨溥是看出来了,朱祁镇是一定要修水利的,既然如此。
就要快。不能拖太长时间。哪怕是大张旗鼓,多花一些钱,也不是问题。就怕是断断续续修好几年,等瓦刺与大明大战在即的时候,还没有修建好。
这才是误了大事。而今朱祁镇再想杨士奇的举动,杨士奇一心将治水限制于一定范围之内,就可以理解了。
北京距离塞外不过几百里,任何政策都不可能不考虑北方局势的变化。
朱祁镇说道:“先生之意,朕知道了。等于谦进京,朕与他说这一件事情。”
杨溥见朱祁镇的情绪有一点消沉,岔开话题说道:“胶东运河一事,臣已经查清楚了,前元的时候,大兴海运,就有人提过这一件事情。就是起从登莱到麻湾,从中间修一条新河,两边设船闸,可以省船只远洋之风波。只是这一件事情,当初前元已经否了。”
朱祁镇听了,在心中想起这一道运河的路线,虽然具体的不大清楚,但是所谓的麻湾,就是青岛湾,也就是正将山东半岛从中间截断了。
为了海运,朱祁镇也了解过海运风险最大的航段,不是别的地方,就是绕过山东半岛这一段,远离大陆,波浪滔天。
这个运河开辟,就是为了避开,这最危险的航道。
朱祁镇听杨溥说,整顿了一下心情,不能因为刚刚的情绪,影响了下面处理事务。问道:“理由?”
杨溥说道:“原因有二,其一水量不足,虽然这一条运河之中有一个湖,叫做潴泽,但是水量还是不足以通行大船,其二就是下面的地质问题,下面是石岗,开辟困难,所以就放弃了。”
“以臣之见,海运之难,一难在倭寇,二难在监守自盗,至于风波,却是难不倒朝廷的,所以耗资数万,开辟一条,运输量不大的运河,得不偿失。”
朱祁镇听了,却不在意杨溥将这一件事情否定了。他在后世也没有听说过,有什么将山东半岛给截断的运河。
所以,这一条运河定然是没有完成。
朱祁镇就知道,其中有弊端。而且就本意来说,这一条运河就不符合朱祁镇的心思。
朱祁镇是想海运,但是如果这一条运河真能开辟出来,能通过这里的船只体型必然大受限制,就好像而今,为了通过运河,运输漕粮的船只体型都是特制的。
大航海时代,所有船只都向越来越大的方向发展。但是有了这一条运河,却很有可能限制了大明海船的吨位。
不要觉得不可能,有时候很多事情就这么荒谬,火车的宽度还是由马屁股决定的。
而朱祁镇更知道,大明朝廷最有可能不思进取。面对未来大航海时代,即便这运河多宽,所深都是不够的,而且看地形限制,也不像是能开多宽多深的样子。
不过,朱祁镇更在意的是杨溥主动提起海运之事。
他意思到了,杨士奇与杨溥最大的不同。
杨士奇年老体衰,暮气深重,凡是以稳妥为上。四平八稳,很多事情,都是朱祁镇主动向杨士奇提。
而今杨溥却不一样。
似乎是杨溥一口忍了不知道多少年了。此刻喷涌而出,他有强烈的主动做事的想法。所以很多事情,朱祁镇不用说。
杨溥自己也是要提的。
朱祁镇问道:“先生以为海运之是,能不能成?”
杨溥说道:“陛下,其实朝廷海运之事,从来不没有断过,何来不行?山东转运到辽东的粮草,从来是在辽南上岸,每年有三四十万石之多。所以陛下以为海运不行,不过是漕粮入京,不由海运而已。”
很多人都以为大明不用海运,却不知道一直到了明末毛文龙所部,都是山东供应粮草的,也都是水师总兵黄龙负责运输的。
杨溥说道:“如果陛下真想开海运,首要之事,不是问臣,而是问沿海卫所,能不能力克倭寇,倭寇不除,臣是决计不会容大量粮草从海上走的。”
“偶尔为之,自然是行的,但是长期却是万万不行的。”
朱祁镇说道:“先生,倭寇很严重吗?”
杨溥说道:“陛下,不知道吗?陛下以为在新安开关,招来的都是什么人?是什么良善之辈吗?”
“他们能为朝廷所用,臣自然不计较什么,但是这些人大多是活跃在南洋,只是倭寇却多活跃于东海。而今朝廷出海太少,故而少遇倭寇而已,臣是问过琉球使臣的,琉球使臣来往过海,从来是求我朝兵舰护送,所谓何事?”
朱祁镇一直以为倭寇的猖狂,是嘉靖年间的事情,也就是戚继光的时代,此刻听杨溥说起来。
万万没有想到,不用海运运输漕粮还有这个原因。;
的确从山东运输到辽东,只需要航海几百里,中间还有小岛。一路不敢说风平浪静,但也没有什么大风浪。
保护这一段航道,花不了太大力量。
但是要保护从长江往北到京师,这一段航道,却有一些难了。一次两次派大兵护送而可以,但是又不能次次都如此。
即便是次次如此,时间长了,也会被摸清楚规律,到时候就不好办了。
要知道从江南运输到京师的漕粮,不仅仅是粮食,还有金银。几百万石粮食,几百万两白银。
虽然这些钱对一个如大明这般大的国家来说,虽然也是一个大数字,但并不是太大,但是对海盗来说,却是让人疯狂之极的诱饵了。
看加勒比海盗,是如何面对西班牙运宝船的,就知道诱惑有多大。
怎想,也是从运河运输要保险多了。
只有千日做贼,没有千日防贼的。
朱祁镇说道:“朕开海禁到而今,也没有遇见什么海盗?先生是不是过滤了。”
杨溥说道:“以臣之见,不是今年,就是明年,一定会有倭寇的消息,而且是大消息。”
朱祁镇说道:“好,先生的话,朕记下来了。到时候就看应验不应验了。”
杨溥说道:“请陛下放心,臣不会妄言的。”
杨溥对自己的推断,有十足的把握。
倭寇真正活跃的乃是洪武年间,洪武年间的禁海令,有一部分原因就是因为倭寇,但并不是说,倭寇在永乐年间就消失了。
只需看兵部的文档就明白,辽东很多人将官,都因击倭寇立功。
也就是这一段时间倭寇消停了。
其中有一部分,就是因为大明海上活动的减少,倭寇不敢上岸,另外一个原因,却要谢谢当今的朝鲜王,后世称为世宗大王的李祹。他东征倭寇,攻入对马岛。虽然没有杀多少人,但也将倭寇很多吸引力都牵制过去了。
毕竟倭寇虽然与日本大名有千丝万缕的联系,但是毕竟不是大名本身。
但是而今朱祁镇如此大规矩的开放海禁,一两年之间,就要开放这么多港口,想想就知道,不出事是不可能的。
不过杨溥也不觉得会出什么大事。倭寇只要不上岸,至于那些海商的安全,他们还需要朝廷保护吗?
杨溥从来没有将他们当做朝廷的顺民,就好像是西南土司一般,时降时叛是很正常的事情现在能为朝廷所用,并非一直能为朝廷所用。
这么多银子,不吸引倭寇,简直是不可能的。至于这些海商的死活,杨溥不能说不放在心上,但是也没有太放在心上。但是海运却不一样了。
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